Μυστικισμός είναι η εμπειρία ότι η ζωή δεν είναι λογική, ότι η ζωή είναι ποίηση, ότι η ζωή δεν είναι συλλογισμός , ότι η ζωή είναι τραγούδι.
Μυστικισμός είναι η διακήρυξη ότι η ζωή δεν μπορεί ποτέ να γίνει πραγματικά γνωστή. Είναι στην ουσία της άγνωστη.
Η επιστήμη χωρίζει την ύπαρξη σε δύο κατηγορίες: στο γνωστό και στο άγνωστο.
Το γνωστό ήταν κάποτε άγνωστο και τώρα έχει γίνει γνωστό. Το άγνωστο είναι άγνωστο σήμερα, αύριο ή μεθαύριο όμως θα γίνει και αυτό γνωστό . Η επιστήμη πιστεύει ότι αργά ή γρήγορα θα έρθει ένα σημείο κατανόησης , που θα υπάρχει μόνο μια κατηγορία – το γνωστό.
Μυστικισμός είναι η διακήρυξη ότι η ζωή αποτελείται από τρεις κατηγορίες: Το γνωστό, το άγνωστο και το τρίτο και πιο σημαντικό: αυτό που δεν μπορεί να γίνει γνωστό. Και αυτός είναι ο ουσιώδης πυρήνας και των τριών.
Osho
Αυτό το διάβασα σήμερα, πριν από λίγο. Και νομίζω με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη. Και αν έπρεπε να πάρω θέση, θα διάλεγα σαφώς τον μυστικισμό.
19 comments:
Κι εγώ συμφωνώ.
Δε νομίζω πως καλείται, όμως, κανείς να πάρει θέση. Όχι μόνο γιατί δεν εξαρτώνται και πολλά απ' αυτόν, αλλά κυρίως γιατί μάλλον και τα τρία αυτά στοιχεία είναι σχετικά απαραίτητα.......
Jason, κανείς δεν μας λέει να πάρουμε θέση. Απλά είναι τόσο γενικευμένες τοποθετήσεις αυτές που ο καθένας μας όλο προς τα κάπου κλίνει και ας μην το έχει σκεφτεί ξανά ποτέ πριν!!
Εγώ πάλι πιστεύω ότι Μυστικισμός είναι η διαφυγή στο αν-ύπαρκτο και παρά-λογο λόγω αδυναμίας κατανόησης και αντιμετώπισης της πραγματικής ζωής. χμ?
S.frang, αυτή είναι άποψη ενός απόλυτα ορθολογιστή ανθρώπου. Μόνο που δεν είναι όλοι οι άνθρωποι έτσι. Υπάρχουν πολλοί(μαζί και εγώ) που βρίσκουν ομορφιά σε αυτό το αν-ύπαρκτο και παρά-λογο όπως λες. Και σε διαβεβαιώ πως αυτό δεν σημαίνει ότι αποφεύγουν να αντιμετωπίσουν την πραγματικότητα. Απλά βλέπουν τον κόσμο αλλιώς.
Osho και πάλι Osho! :)
Αυτό το δε μπορεί, δε το καταλαβαίνω.
Για ποιό λόγο δε μπορεί κι αυτό δε το καταλαβαίνω.
Αλλά αν κάτι δε μπορεί να γίνει γνωστό, τότε πως ξέρουμε (η φανταζόμαστε) ότι υπάρχει;
Μήπως η φαντασία μας, παίζει μαζί μας;
Απλά!
Γενικά συμφωνώ με αυτό που είπε ο S.Frang, αν και ίσως παραήταν αυστηρός. Ο καθείς και τα γούστα του.
Προσωπικά δε μού βγάζει πολύ νόημα να φαντασιώνομαι ομορφιές, όταν δεν έχω προλάβει ακόμη να χορτάσω την πραγματική ομορφιά τριγύρω. Και υπάρχει πολλή.
Αλλά όπως είπα, ο καθείς...
Serenity, μαζί σου! Δεν θα μπορούσε να είναι αλλιώς αφου αυτός ο τύπος "άλλαξε" κατά κάποιο τρόπο την ζωή μου!
G, ρωτάς για ποιο λόγο δεν μπορεί? Άρα εσύ πιστεύεις ότι μπορεί. Εγώ απλά πιστεύω ότι ο άνθρωπος είναι "καταδικασμένος" να είναι πάντα σε αναζήτηση και ότι θα είναι πάντα λίγο πιο πίσω από εκεί που νομίζει ότι πρέπει να είναι.
Η ουσία είναι ότι και οι δυο μας "πιστευουμε" και "εικάζουμε". Και έτσι θα είναι πάντα.
Thrass, δεν φαντασιώνει κανείς ομορφιές κτλ. Για τις πραγματικές ομορφιές γύρω μας μιλάω και τα μυστήρια που τις περικλείουν. Είναι γεγονός ότι, ότι κατανοείς είναι καταδικασμένο να χάσει μέρος αν όχι όλη του την ομορφιά...
Debby, εγώ απλά έγραψα την άποψή μου. Αν τώρα αυτή είναι άποψη "απόλυτα ορθολογική" ή όχι, είναι άλλο θέμα. Είναι γεγονός όμως ότι η ορθολογική άποψη και μόνο μετράει στην επικοινωνία με τους άλλους ανθρώπους και την κοινωνία.
Φυσικά και δεν απαγορεύεται να έχουν άλλοι διαφορετικές, μη ορθολογικές απόψεις, αλλά τότε θα πρόκειται για προσωπικές, υποκειμενικές αντιλήψεις, οι οποίες κατά περίπτωση δεν λαμβάνονται καν υπόψη. Σ' όποιον αρέσει, καλά κάνει και επιλέγει τέτοιες διαδρομές, αλλά έτσι θέτει εαυτόν εκτός κανόνων κοινωνίας λόγω ιδιόμορφων επιλογών και αντιλήψεων.
S.Frang, δεν έχω κάτι με τους απόλυτα ορθολογικούς ανθρώπους. Και συγνώμη που σου έβαλα ταμπέλα. Ξέρω ότι δεν είναι ότι πιο ευγενικό μπορεί να κάνει κανείς.
Φυσικά και αν πάψει να πρεσβέυει ο ορθολογισμός και γενικά η λογική στην κοινωνία δεν θα βρίσκουμε καν άκρη. Εξάλου αυτό ήδη συμβαίνει. Μια φορά αρκεί κανείς να παρακολουθήσει ελληνικές ειδήσεις και θα το αντιληφθεί αμέσως.
Ομως δεν συμφωνώ ότι θέτω εαυτόν εκτός κοινωνίας μόνο και μόνο γιατί ααπάζομαι κάποια πράγματα που δεν είναι αποδείξιμα. Εξάλου είναι μόνο για δική μου πρπσωπική χρήση! Δεν προσπαθώ να πείσω κανένα!
η άγνωστη γνώση του γνωστού , ο μυστικισμός του γνωστικού της γνώσης....
ααααα... με μπέρδεψες πάλι....
..πριν πάω να ξανακάψω το φαγητό μου... σου θέτω κι εγώ ένα ερώτημα...
Αλλάζει το παρελθόν??
απάντηση:
Ναι!! αλλιώς το έβλεπες πριν 5 χρόνια,αλλιώς πριν 10,αλλιώς σήμερα... Αρα? άρα αλλάζει...
(κάπου το έχω διαβάσει αλλά δε θυμάμαι που)
καληνύχτα!
Το παρελθόν δεν υπάρχει Maika! Βρίσκετε μόνο μέσα στο μυαλό μας! Και ναι! Το πως σκεφτόμαστε αλλάζει! Συνέχεια!
Από τωρα καληνύχτα???
Μπα όχι, κάνω υπόθεση εργασίας.
Πως θα μπορούσα να αναρωτηθώ για κάτι που δε γνωρίζω ότι υπάρχει καν...
Πολύ απλά δεν αναρωτιέμαι !
Πρόσεξε άλλο η αναζήτηση, άλλο η παραδοχή ύπαρξης της τρίτης κατηγορίας.
G!! Βάση της αναζήτησης τότε όταν φτάσει στο τέλος της η ζωή μας και κατ'επέκταση και η αναζήτηση μας τότε θα έχει επιβεβαιωθεί η θέση της μεταφυσικής!
Τώρα αν εννοείς την αναζήτηση γενικά, σε διάστημα εκατοντάδων εκατομυρρίων χρόνων που μπορεί να έχει επιβεβαιωθεί η θέση της επιστήμης, τότε ένα έχω να πω! Ποιος ζει και ποιος πεθαίνει μεχρι τότε!! Εμείς πάντως θα λείπουμε. Και όλοι όσοι ζούμε σήμερα και ασχολούμασε με όλα αυτά!!! ;-)
"Η επιστήμη χωρίζει την ύπαρξη σε δύο κατηγορίες: στο γνωστό και στο άγνωστο.
Το γνωστό ήταν κάποτε άγνωστο και τώρα έχει γίνει γνωστό. Το άγνωστο είναι άγνωστο σήμερα, αύριο ή μεθαύριο όμως θα γίνει και αυτό γνωστό"
... πώς γίνεται το "άγνωστο" να έχει ύπαρξη, να είναι υπαρκτό αφού δεν το ξέρουμε, πώς το αναγνωρίζουμε;;;
Το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα. Συμφωνώ με g help me.
Ξ.
Xenia, είναι τόσο υποκειμενικές έννοιες αυτές. Είναι περισσότερο προσωπικά τα κριτήρια αυτά και δεν έχει σημασία τόσο η ταξινόμηση τους στην κάθε κατηγορία.
Εξαιρετικό σεντόνι Reactor! Πρέπει να το κάνεις post στο blog σου!
Μην Ανησυχείς. Δεν νομίζω να σε παρεξηγήσει ο Hawking-Χωκινς!!
Α! Sorry που σου κόβω συστηματικά το όνομα!! Το συνηθίζω γενικά!
"Είναι γεγονός ότι, ότι κατανοείς είναι καταδικασμένο να χάσει μέρος αν όχι όλη του την ομορφιά..."
Θα διαφωνήσω, Debby. Το να φανταζόμαστε την ομορφιά μπορεί να θεωρηθεί και ημίμετρο. Γιατί η ομορφιά που φανταζόμαστε είναι μια ομορφιά που έχει ήδη γίνει κτήμα μας (και για αυτό μπορούμε να τη φανταστούμε: υπάρχει μέσα στο κεφάλι μας από πριν). Δε μας λέει τίποτα καινούριο.
Αντίθετα, η ομορφιά που βλέπουμε/κατανοούμε είναι αυτή που πραγματικά μπορεί να επιτεθεί στις αισθήσεις. Που μπορεί να μας κόψει την ανάσα.
Ή να μας απογοητεύσει δια τής απουσίας της, βεβαίως. Και για αυτό ο καθένας κάνει τις επιλογές του για το πώς θέλει να την προσεγγίζει.
Thrass, αυτήν την οπτική γωνία δεν την είχα στα υπόψη πρέπει να πω... Νομίζω ότι ισχύουν και τα δύο κατά περιπτωση...
Post a Comment